Amigo fällt Jamie ständig an =(

[schwerelos]

Hallo und schon wieder ich!

Seit gestern ist Amigo eine Furie geworden =( Beide Jungs haben einen kleinen Kauknochen gekriegt (beide den selben) und haben lange dran gekaut. Später hat Jamie seinen liegen lassen, den hab ich dann weggeräumt und Amigo hat weiter gekaut, als Jamie nur in die Nähe von Amigo kam ist er total aggressiv geworden und hat ihn gebissen. Jamie war total eingechüchtert, das ist zweimal passiert bis der Knochen endgültig weg war. Jamie hat sich danach teilweise nichtmal an Amigo vorbei getraut. Vorhin hat meine Mutter den zweien kleine leckerchen gefütter und Jamie hat sich am Sessel meiner Mutter aufgestellt und Amigo ist sofort wieder hin hat ihn gebissen und so richtig gekämpft. Woran liegt das? Es ist schon ab und an passiert, aber nicht so häufig und so aggressiv. Wie gehe ich mit Amigo um wenn er so ist. Ein Nein hilft nicht, schreien hilft nicht, ich muss einen aus der Situation nehmen. Sie kriegen eh nur Kaustangen wenn ich dabei bin und ganz wegnehmen will ich die auch nicht.
Kann es passieren, dass sich die Hunde nicht mehr verstehen weil Amigo jetzt älter ist?

Oh man =( Wär dankbar für Tipps!

[Basti]

Hallo,
da kannst du gar nichts machen u. solltest auch nicht.
Beim Futter hört jegliche Freundschaft auf. Dein Kleiner wird erwachsen u. zeigt es auch.
Der Futterneid ist bei allen Hunden da u. manche bekommen sich halt mehr in die Wolle. Versuche wenn du Leckerlies fütterst, dass beide eine gewisse Distanz zueinander haben u. sich nicht zu nahe kommen können. Manchmal reicht auch nur ein gieriger Blick des anderen aus um sich provozieren zu lassen u. der Kampf geht los. Das muss nicht sein, dass sie sich jetzt nicht mehr mögen. Es kann wieder wochenlang Ruhe u. Zweisamkeit herrschen u. irgendwann gehts wieder los. Das sind einfach immer wiederkehrende Machtkämpfe wo ausgetragen werden um den Rudelchef zu ermitteln. Sind normalerweise harmlos - ausser es fliesst Blut, aber das ist wirklicht total selten. Erst dann musst du dir Gedanken machen.

[percy feinbein]

ich glaub auch, laß zeit ins land....

die müssen die fronten klären.

[gabriela]

hallo

also bei uns ist immer 1 kauknochen mehr als hunde vorhanden. trotzdem wollen meistens alle den selben.

du musst dir klar sein, dass du 2 unkastrierte rüden hast. es kann durchaus immer mehr rangordnungskämpfe geben. sollte es wirklich nur bei den kausachen sein, dann würde ich sie im extremfall entweder trennen oder zur not gar keine mehr geben. sollte es nur das verteidigen des knochen sein, dann ist das absolut normal. du lässt dir auch nix vom teller nehmen.

[blue]

Hallo Simone,

meine bekommen sich auch manchmal wegen Kauknochen in die Haare dann nehm ich die weg und Ruhe ist. Wenn einer nicht mehr knabbern will nehm ich beiden die Knochen weg, sonst würd es auch Stress geben, da reicht wirklich ein Blick des Hundes der keinen Knochen mehr hat und schwupps fühlt sich der andere provoziert. Kauartikel gebe ich wie du auch nur wenn ich dabei bin.

[Angela]

Also von sowas kann ich auch ein Lied singen!
Nur ist es bei uns ein wenig anders...
Ivy und Lucy liegen beide auf dem Sofa mit ihrem Knabberzeugs... Das geht dann auch eine Weile gut.. bis Lucy dann aufeinmal in den Sinn kommt das Ivys Kanninchenohr ja viellll besser ausieht als ihres... Zack, ihr Öhrchen wird ignoriert, Madame baut sich vor Ivy auf und bellt so lange rum bis Ivy sich genervt dem anderen Ohr zuwendet und Lucy sich das gewünschte Objekt schnappt... dieses Spiel wiederholt sich je nach Laune der Prinzessin... da hilft auch keine Distanz oder Schimpfen... Aber es ist immer wieder putzig anzusehen

Nur vor unseren Mietzen werden Leckerlies ähnlich verteidigt wie bei Jamie und Amigo... die müssen nur einmal das Fresschen anpeilen, dann ist da Gekeife groß..

Also am besten unter sich ausmachen lassen, es sein den es wird zu schlimm!

Liebe Grüße,

Angela und die Mädels

[schwerelos]

Hey!

Seit ein paar Tagen fällt Amigo Jamie ständig ohne Grund an, Jamie muss nur am Boden schnuppern, in meinem Bett bei mir sitzen,... und er geht total böse auf ihn los. Ich hab versucht nicht dazwischen zu gehen, aber das kann ich nicht, Amigo beißt ständig auf ihn hin und Jamie kann sich überhaupt nicht wehren-der ist einfach zu unterwürfig.
Wenn ich nur mit Schreien, Klatschen, Stampfen,...versuche sie auseinander zu bringen, bringt es überhaupt nichts, Amigo hört auf nichts wenn er rauft. Jamie war gestern am Abend schon so fertig, der ist nur mehr mit eingezogenem Schweif von einer in die nadere Ecke gerannt und saß letendlich jammernd bei der Wohnungstüre =(
Ist das denn normal??? Ich weiß echt nicht was ich tun soll, gestern ist Amigo sicher 10mal auf Jamie losgegangen, und heute auch schon wieder 2mal

[percy feinbein]

das kenn ich von meiner verblichenen dicken, die ein ripp war manchmal und der liesel. es ging um dominanz und rangordnung. genau was du schilderst. gwyddl hat dann der liesel z.b. verboten ins zimmer oder ins bett zu kommen. sie einfach so angegriffen. liesel war diejenige, die ihr den rang streitig hätte machen können. diese animosität hielt an. aber das waren weiber. manchmal war garnichts und manchmal wars wieder wilder. ich habe gwyddl als chefin immer zuerst bedient usw. und ihr die liesel nicht vorgezogen. aus mitleid oder so.
ich habe nicht nur selten eingegriffen, wenns zu weit ging. gwyddl abgelenkt, damit die liesel reinkonnte usw.

deine 2 sind ja nun männlein. und amigo ist ein halbstarker hitzkopf vermutlich. aber auch er wird sich noch verändern und er will natürlich chef sein. das müssen die zwei klären. ich weiß, dass das weh tut, wenn man das sieht. aber es sind tiere und bei denen ist das so.
ich würde sie lassen und nur wenns zu doll wird einschreiten.

geduld...

[Basti]

hallo,
ich kann mich nur meiner vorrednerin anschließen - auch wenns weh tut u. schwer fällt, halte noch ne weile durch. amigo testet aus u. will sicher zeigen dass er chef werden will. solange es nicht blutig ausgeht oder es anderweitig sehr ernst wird, müssen die beiden da durch.....sollte es natürlich auf dauer so bleiben muss man die lage wieder überdenken......

[schwerelos]

Schön und gut aber momentan macht es echt keinen Spaß mehr. Heute wieder so oft =(

Ich leg mich mit den Mäusen auf den Balkon, ganz bewusst ohne Spielzeug und Kausachen-das kann ich total vergessen-und zuerst läuft es gut-und plötzlich nach ein bisschen spielen wird Amigo wieder total aggressiv und beißt auf Jamie ein. Ich trennen die beiden, Amigo kommt rein, eine Minute türe zu um die situation zu entspannen, ich hol ihn wieder raus, ganz freundlich, und es geht sofort wieder los obowhl jamie schon total geduckt hinter mir sitzt...Ich mag nicht dauernd einen wegsperren, ich würd am liebsten mal mit Jamie ne stunde gehen damit der sich wieder beruhigt und Amigo mal runterkommt-aber Amigo ist es nicht gewohnt ganz alleine zu sein, andererseits habe ich momentan arge bedenken die zwei alleine zu lassen =/

[gabriela]

das sagst du was ganz interessantes.... du hast bedenken, die beiden alleine zu lassen!

gibt es eine möglichkeit, dass du die beiden alleine lässt und sie trotzdem irgendwie kontrolliert werden? also entweder kamera, jemand der von draussen rein sieht oder jemand der horchen kann?

es wäre noch wichtig zu sehen wie sie untereinander reagieren wenn du nicht da bist!

[Tequila]

Sorry wenn ich jetzt die Meinungen sprenge, aber ich würde in jedem Fall dazwischen gehen bevor daraus ein ernstes Problem entsteht.

Denn DU allein bist der Rudelführer, es kann Kommentkämpfe unter Rüden geben, zu sehen wer der Stärkere ist, das ist meistens eine harmlose rauferei und mehr imponiergehabe als alles andere.

Aber in deiner Situation mußt du beim Knochen und den ersten Anzeichen für Aggressionen Amigo seits, die Knochen einkassieren.

Sonstige Situationen die Du beschreibst würde ich umgehend mit einem scharfen NEIN unterbinden, notfalls den Pöpler kurz in ein anderes Zimmer bringen.

Nicht falsch verstehen, aber wie deine Hunde miteinander umgehen, liegt nur an Dir

[schwerelos]

Hab ich mir auch schon überlegt, hab momentan keine Möglichkeit, nur die Kamera mit kleiner Speicherkarte, aber die läuft nicht lange.
Also ich könnt mir schon vorstellen das es auch an mir liegt...aber wenn ich nicht dazwischen gehe hören sie nicht auf =( Na ja sie müssen jetzt gleich eine Stunde alleine bleiben, ich stell einfach mal die kamera auf...

Tequila das ist leicht gesagt, Amigo hört leider auf NICHTS wenn er so aggressiv ist! Da hilft nur eingreifen-das geht ja bei so kleinen hunden ohne schwierigkeiten, aber obs richtig ist weiß ich nicht...

[Tequila]

Es ist ein gut gemeinter Rat, habe einige Jahre in einer HUSCHU gearbeitet und helfe auch immer noch bei Problemhunden, niemand sagt das du das umsetzen mußt.

Ich denke einfach nur das sich dein Problem, wenn du nicht jetzt konsequent bist, sehr viel mehr verschlimmern wird.

[gabriela]

was du noch machen kannst...... rauft er und du fasst ihn an, dann gibst du ihm bestätigung in seinem verhalten.

lass ihm das geschirr an und mach eine ganz kleine, feine leine dran! solltest du eingreifen müssen, dann nimm einfach das leinchen und korrigier ihn.

[Toska]

Wenn ich nur mit Schreien, Klatschen, Stampfen,...

Fein Frauchen pügelt sich prima mit
Alles was du damit erreichst ist mit machen

Deine Hunde müssen das ein für alle mal klären .. die HUNDE ...nicht du
Solange die Hunde das nicht geklärt haben wird das immer schlimmer anstelle besser
indem du trennst und/oder wegsperrst änderst du (wie du ja selbst festgestellt hast) rein gar nichts
Es ist sicherlich schwer sich nicht einzumischen aber da musst du nu erstmal durch
Und danach musst du akzeptieren das vielleicht der andere dann die nr.1 ist

Ich habe in meinen 25 jahren mehrhundehaltung nicht einmal ne ernsthafte rauferei gehabt... aber ich mische mich auch niemals ein ...dadurch eskaliert es erst gar nicht

[Basti]

genau so ist es wie petra sagt, denn blutig wurde es sicher noch nicht bis jetzt............ich habe auch seit vielen jahren hunden u. kann dies bestätigen. wenn du dich ständig einmischt wird das nur schlimmer. dass es kein spass macht kann ich verstehen, aber wenn du jetzt fehler machst, dann kannst dir gleich überlegen einen abzugeben.........wenn du möchtest, dann wende dich doch einfach kurzfristig mit dem problem an irgendeinen professionellen hundetrainer - er wird petras u. meine meinung bestätigen.

[eumeline]

mmmhhhh Gabriela ist professionelle Hundetrainerin

[Wolf]

Also, bei uns ist es ja Ginny, die so ihre 5 Minuten bekommt... Die beißt den Wolf dann bis er schreit!

Zum Glück reicht meist ein scharfes Wort von mir und sie hört auf, manchmal muss ich aber auch hingehen... Dann lässt sie es aber...

Ich würde sie NICHT machen lassen bis zum bitteren Ende!

Das mit der Leine ist doch eine super Idee, dann hast Du ihn unter Kontrolle aber er merkt es nicht...

[percy feinbein]

ich denke, die flippen auch so rum, solange mama in der nähe ist, als sicherheit.
wenn sie alleine sind ist vermutlich waffenstillstand.

es sieht schlimmer aus, als es ist.

[blue]

Das denke ich auch, sehe ich bei meinen beiden auch wenn ich da bin will jede die Erste und Einzige sein, bei meinem Freund ist immer Frieden liegt eindeutig an mir, sagt er auch immer wieder, dass wenn ich nicht da bin, die Hunde friedlich in ihren Körbchen poofen aber wenn ich da bin möchte jede die Poolpsition für sich haben. Wenn est Zoff gibt z. B. auf dem Sofa, steh ich einfach auf und geh aus dem Raum und ausser, dass sie dösig hinterher schauen passiert nichts mehr.

[schwerelos]

Danke für die Tipps. Aber seit mal nicht so streng, es sind meine ersten Hunde und ich will alles richtig machen, nur immer geht das eben nicht!
Ihr seht ja hier schon das es viele unterschiedliche Ansichten gibt!

Heute Abend hatten wir Besuch und Amigo ist ständig auf Jamie los, ich MUSSTE dazwischen gehen das hätte sonst glaub ich nicht so gut geendet. Dann wars mir zuviel, ich hatte absolut keine Lust mehr, eigentlich wollte ich Film schauen und die zwei konnten sich nicht sehen. Dann hab ich Amigo 2 Minuten auf dem Balkon gehabt, reingelassen, hab mich hingesetzt und die zwei machen lassen.-ich war "tiefenentspannt" Es ging dann halbwegs, zum Glück! Danach hat Amigo Jamie einmal zurecht gewiesen, auch das hab ich einfach irgnoriert und jetzt liegt Jamie endlich in seinem körbchen und Amigo im Bett...
Das mit der Leine werde ich bei Bedarf probieren...micht nervt es einfach, vor allem wenn es darum geht, dass Jamie zu mir ins Bett will und Amigo in anfällt =( Es ist doch mein Bett, soll ich ihn da auch runter schmeißen? Ich will eigentlich keine Beißerein im Bett haben und auch nicht auf dem Sofa...

Wenn ich die zwei am Montag alleine lasse, werde ich mal den Laptop rübertragen und die Webcam laufen lassen...ich glaub aber wirklich das Waffenstillstand ist wenn ich nicht da bin...

[Wolf]

Also, wer beißt, knurrt, giftet fliegt definitiv ÜBERALL runter!!!

[Yvonne]

Bin absolut nicht fürs austragen lassen und ich hab ja auch zwei so Kampfhähne, die sich ne zeitlang ständig in die Wolle gekriegt haben.
Hab jedoch gemerkt je ruhiger ich bin und je früher ich die Situation entschärfe, eskaliert es gar nicht so. Beim kleinsten Knurrer von einem den anderen gegenüber hab ich ganz ruhig schhhhhhhh ist gut, nicht streiten in ganz ruhigem Ton gesagt und ich bin damit sehr gut gefahren.
Mir wurde das mal so erklärt es gibt zwei Rudel, das zusammengewürfelte so wie die meisten von uns es haben und das Familienrudel (Mutter, Vater, Kinder, Tante, Onkel usw.) Beim Familienrudel klären die Mitglieder das unter sich und da sollte man es ihnen auch klären lassen, beim zusammengewürfelten sollte man die Streithähne auseinander tun bevor Blut fließt und das kann auch bei unseren Kleinen fließen.
Es ist natürlich klar das Amigo an erster Stelle will oder vielleicht schon ist, nur Du hast es noch nicht erkannt und akzeptiert (zuerst Leckerlie, zuerst begrüßen usw.) und er will es Dir durch diese Attacken Jamie gegenüber klar machen.
Und weil Du es noch nicht gerafft hast (wir Menschen sind manchmal bissi schwer von Begriff, ich nehme mich davon nicht aus) geht er immer wieder auf Jamie los, obwohl Jamie sich eigentlich schon lange seinem Schicksal ergeben hat und gar nicht mehr weiß wie er sich noch kleiner machen soll als zu ducken.

[Chibuty]

Alle die mit auf Usedom waren, kennen ja auch meine beiden Zicken.

Bei den beiden kam es 8 Wochen !!! zu diesen extremsten gegenseitigen Attacken. Wer wirklich angefangen hat, das konnte ich zum Teil gar nicht sagen, mal die eine, mal die andere, sie haben sich da beide nichts gegeben. Bei mir kam es auch immer nur vor, wenn die eine sich benachteiligt gefühlt hat. Wenn ich nicht da war, also nur Volker da war, dann passierten diese Auseinandersetzungen kaum bis gar nicht also liegt es mit an meiner Person, beide wollen mich für sich alleine haben .... und sind eifersüchtig auf den gegenüber.

Ich selber habe sie zum Teil machen lassen, bin aber auch ab und an dazwischen, da es mir zu heftig wurde. Dachte mir sie müssten es ja irgendwann geklärt haben. Momentan sieht es ganz gut aus! Beauty hat Ihr Zepter (die ältere und sie ist auch länger bei uns) nicht aus der Pfote gegeben. Leonie akzeptiert es, versucht es aber immer mal wieder auch Chef zu sein.

Sie kuscheln viel zusammen im Körbchen, spielen auch ab und an zusammen (sind aber nicht so die Spielehunde) aber beim Futter da hört dann die Freundschaft auf. Aber das kann ich ja sehr gut steuern. Und wenn es bei den Kausachen Stress gibt, dann kommen sie halt alle weg und keiner hat denn was zu knabbern.

Halt durch und versuche rauszufinden wer Chef bei den beiden ist, und dann wie Yvonne gesagt hat, bitte beachten und dann sollte es auch mit den beiden klappen. Drücke dir ganz feste die Daumen!

[Basti]

.

Ich selber habe sie zum Teil machen lassen, bin aber auch ab und an dazwischen, da es mir zu heftig wurde.

hallo,
so genau meine ich es auch - klar wenns blutig oder extrem ist auch mal eingreifen, aber sonste eben austragen lassen. ich habe mittlerweile 4 unkastrierte rüden daheim u. so hats auch funktioniert u. die waren sich nicht immer grüns u. auch heute ab und an nicht.......

[Nupsi]

Hallo Simone.

ich handhabe das bei uns so - wenn es Zoff in der Bude gibt erschallt von mir ein Donnerwetter. ICH bin der Rudelchef. Wenn Du 2 größere Hunde hättest würde die Sache ganz anderst aussehen. Da könntest Du ab einem gewissen Punkt nicht mehr dazwischen gehen.

Bei uns ist es sowiso etwas anderst, da muß ich dazwischen gehen - Any wehrt sich zwar nicht gegen die Chis - ich möchte es aber auch nicht ausprobieren.

Unsere Chis werden genau wie Große erzogen. Man kann nicht immer sagen - sie sind ja so klein - von denen geht keine Gefahr aus.
Wer rummoppert fliegt auch schon mal vom Sofa.

Wenn sich um Irgendetwas gestritten wird kommt es weg - ich bin nunmal der Chef und möchte es auch bleiben

[Hannah]

Hallo Simone.
Darf ich fragen, warum Du Dir direkt 2 Hunde geholt hast wenns Deine ersten sind, wie Du geschrieben hattest? Warum denn nicht direkt einen Hund nach dem anderen.
Denn jetzt hast Du das Problem das jeder Dein Liebling sein will.
Es gäbe nicht so schlimme Probleme wenn Du Dir zuerst einen Hund geholt hättest, dieser sich eingewöhnen kann und Dein Liebling ist. Dann der Zweite (Nach ca. 7 Monaten) und dann müsste sich der zweite unterordnen, da der andere zuerst da war.
Da jetzt (so wie ich es verstanden habe) beide gleichzeitig gekommen sind müssen sie so harte Kämpfe machen um das zu klären. Weil jeder besteht auf sein Recht Nr. 1 zu sein.
Verstehst Du?
Und da darfst Du nicht dazwischen gehen. Wenn Du einen von den beiden nur ein BISSCHEN bevormundest (indem Du den anderen "beschützt zB), dann hat der andere "verloren" und das macht ihn schwächer.
Am besten einfach machen lassen, wenns zu bunt wird, beide GLEICHZEITIG trennen und dann ignorieren. Keiner soll bevormundet werden, sperre keinen weg und schimpfe nicht, denn sonst streitest Du Dich in den Augen der Hunde mit und sie werden nie aufhören.
Auch nicht beruhigend auf sie einreden denn dadurch denken sie das Du das gut findest.

Lg Sina & Hannah

[schwerelos]

Hannah:
Jamie ist im August 2008 eingezogen, er wird demnächst 2 Jahre alt. Amigo ist im Juni 2009 eingezogen, er ist im April ein Jahr alt geworden, also war da schon ein Abstand!
Jamie war auch nie ein "Problemhund", das ist eher mein kleiner, aber das kriegen wir auch noch gebacken.

Heute läuft es gut, Jamie wurde ein paar Mal zurecht gewiesen, ich hab sie machen lassen-wahrscheinlich ist das wirklich am besten!

[Tequila]

Ich sehe es genauso wie Nupsi. Ich finde ein alleine machen lassen nur im bedingten Maße angebracht. Wenn meine beiden BC Mädels sich mal wegen etwas in der Wolle haben, reicht ein lautes HEY! und sofort ist Feierabend, genauso und nicht anders sollte es sein. Egal ob der Hund groß oder klein ist,denn DU solltest der Boss sein und nicht einer deiner Hunde.